Moravské Blogování

Aneb "osoba hlásící se k moravské národnosti" bloguje.

Ekonomická diskriminace Moravy

Od lidí z Moravského Národního Kongresu ( odkaz na pravo mezi dalšími ) jsem dostal text  "Ekonomika Moravy". Autor (základní info je pod textem) jej napsal už v roce 2006 a plánoval přednést na Konfereci o veřejné správě, zveřejnění se to tam díky cenzuře samozřejmě nedočkalo, tak je to včil u mě na blogu
Bezpochybně se to sem hodí, nejen kvůli tomu že si autor bere vzor z americké revoluce
Poznámky k ekonomice a zkušenost USA jako příklad a návod řešení

Příspěvek na Konfereci o veřejné správě, MS akademie, Moravské zemské mus. 

 Brno, 26.-27. 10. 06.

Úvodem je nezbytné připomenout několik základních faktů. Byly presentovány opakovaně a dá se tedy předpokládat, že posluchač se s nimi tedy už setkal

Jde o státní rozpočty, které s veřejnou správou bezprostředně souvisí.   Analysou státních rozpočtů (odkazuji na zákony o státních rozpočtech platné Sbírky zákonů) lze snadno zjistit, že v osmdesátých letech byly státní rozpočty zatíženy centralisací a přerozdělováním fiskálu (daně, poplatky dotace, dávky) a že tedy byly, mírně řečeno - problematické. Lze jim vytknout značnou nevyváženost, která spočívá v tom, že pro jednotlivé historické země tehdejšího federálního Československa (Morava s částí Slezska, Slovensko a Čechy, dikce dle dohody o vzniku ČSR, Saint-Germain, 19. 10. 1919) nebyla užívána stejná, či obdobná daňová zátěž; ještě výraznější rozdíly byly též v investiční a v dotační politice.

         Uvedené disproporce lze ze zákonů vyčíslit. Jednalo se nejméně o 16,4 mld ročně tehdy ještě neznehodnocených korun. Nejméně o tyto prostředky cestou státního rozpočtu přicházeli Moravané a ostatní občané Moravy a části Slezska. Z uvedené částky šlo nejméně 11 mld každoročně na Slovensko, zbytek, tedy 5,4 mld korun každý rok Praha směrovala do Čech  (dnes dle Prahy do Česka).

Srovnáním investic na jednoho občana Prahy, Bratislavy, Košic, Ostravy a Plzně bylo zjištěno, že Brno bylo za jedinou pětiletku kráceno ( = okrádáno) o celých 53 miliardy tehdy ještě neznehodnocených korun.

Bezprostředně po pražském palácovém převratu, eufemisticky nazývaném „sametová revoluce",  Morava žádala změnu státního rozpočtu. Praha tehdy odpověděla, že je pozdě, že státní rozpočet na r. 1990 je zpracován a schválen. Bez ohledu na skutečnost, že schválen byl komunistickým parlamentem před palácovým převratem dne 7.11.1989, Praha změnu nepřipustila a stejně tomu bylo i v následujících letech.

V rozpočtové politice Prahy se nic nezměnilo ani po rozbití Československa. Například rozpočet ČR na rok 1993 prokazuje diskriminaci Moravy etc. nejméně ve výši 25,3 mld korun ročně jen z kapitoly „Individuální dotace úřadů" (viz Sbírka zákonů).

         Centralisován není však jen fiskál , centralisace je prováděna cíleně ve všech oblastech. Za příklad zvolme třeba dálniční známky. Podle rozhodnutí vlády (viz např. č. 631 z 10.11.93., nebo č. 641 ze 17.11.93. a j.) z vybraných prostředků zůstává na Moravě etc. jen jedna čtvrtina; tři čtvrtiny jsou investovány v  sousedních Čechách (Česku). 

Dalším příkladem poslouží koncese na český rozhlas a českou TV. Občané z Moravy etc. jsou zákonem nuceni koncese platit, i když nesledují R či TV ze sousedních Čech  (Česka). Do Prahy tak přicházelo nejméně 11 mil. korun, po zvýšení poplatků dnes více než asi 15 mil. korun denně.   

Praha řadu ekonomických problematik převedla z resortů do akciových společností (elektro, plyn, těžba uhlí, telefon...) a své centralisační trendy kryje tím, že nemůže zasahovat do podnikání těchto akciových společností, tedy do soukromého sektoru.

Centralisována byla i řada státních institucí. Jak jinak hodnotit fakt, že na Moravě etc. působí tzv. česká  pošta,  tzv. česká  policie, že jsme zde nuceni platit tzv. českou korunou a že velmi zavádějící je i sám název dosavadního státu -  tzv. Česká republika.

         Lze pokračovat v uvádění dalších příkladů, příčících se občanskému principu  a demokracii, například z oblasti privatisace, sociálního, důchodového a zdravotního pojištění, občanské bezpečnosti, dopravy na dálnici...Snad jen krátká zmínka o dvou problematikách, bezprostředně se týkajících Moravy, případně Brna. Praha bezdůvodně uvolnila 8,6 mld korun na zbytečné rozšíření Ruzyně, nebo skutečnost, že v Praze z prostředků Sportky vyrostla Sazka arena.

         Zkoumání uvedených skutečností v širších souvislostech přináší řadu velmi zajímavých závěrů.

Ztráta Moravy etc., prokazatelná z rozpočtů 16,4 mld ročně neznehodnocených korun se tehdy rovnala 7% rozpočtu celé federální ČSR a více než 21% rozpočtu Moravy etc.  Všichni občané Moravy etc. včetně starců a nemluvňat tak na občany ze sousedních Čech (Česka) a Slovenska dopláceli každý více než 4.000 korun ročně. Při tehdejším průměrném měsíčním výdělku 3.850 korun šlo o 8,7%  ročního výdělku každého občana. U čtyřčlenné rodiny se dvěma zaměstnanými se to rovná 17,3% jejich ročního příjmu. Každá průměrná moravská rodina tak během socialismu přišla o prostředky, za něž by si pořídila nový rodinný domek. (Průměrné ztráty a výdělek na hlavu jsou zde vztaženy pro názornost pouze k rodině. Je přitom zřejmé, že zahrnují nejen osobní ztráty, ale (i když zdaleka ne úplně) i nedostatečné investice do moravských škol, nemocnic, sportovišť, dopravy apod.).

Centralisace  ale palácovým převratem 1989 neskončila, naopak posílila. Za socialismu byla kritisována centralisace rozpočtů (nelze tehdy mluvit o pravém fiskálu), kdy kraje a okresy rozhodovaly o 60% rozpočtu a o celých 40%  rozhodovali úředníci v Praze.

         Dnešní situace je daleko tristnější - centralisacefiskálu je čtyřnásobně tvrdší, než byla za socialismu (dle analysy fiskálu). Mluvil o tom i jihomoravský hejtman, který kraj bez fiskálu přirovnal k loďce bez vesel a bez kormidla nad peřejemi.

Občané Moravy etc. jsou nuceni platit koncese, i když např. rozhlas a TV ze sousedních Čech (Česka) vůbec nesledují. Do Prahy tak neoprávněně přichází další  prostředky. Jak uvedeno, původně šlo o asi 11 mil. korun denně, po zvýšení koncesí je to dnes asi 15 milionů každý den, které si mezi sebou rozdělí pár desítek stále se opakujících pražských „umělců". Dva tři TV přenosy představení divadla v Šumperku, Těšíně, Zlíně... by bylo živou vodou do rozpočtu těchto divadel, byly by ale především oceněním práce místních umělců a v neposlední řadě by byly odpočinkem v záplavě amerického škváru, kterým nás Praha zahlcuje. Obdobně to platí u folklorních souborů, u dechovek, či u přenosů sportovních utkání moravských sportovních klubů. Jde přitom o naše, moravské peníze, za něž si Praha buduje residence.  Nucená platba koncese je v podstatě jinou formou daně a dá se předpokládat, že právní protest proti ní by byl úspěšný.

Převod ekonomických problematik z resortů do akciových společností nemá jen centralisační dopad, v souvislosti s ním se objevuje i nebývalá ko- rupce. Monopolní postavení například Telecomu umožňovalo dosahovat nebývalých miliardových zisků okrádáním nás, občanů. Nesporně na  nich profitovali někteří zákonodárci, především však pražské sekretariáty vládních stran. Obdobná situace se týká např. i ČEZu. Zde dodejme, že Temelín, vybudovaný za peníze nás, daňových poplatníků, bude nesporně brzo privatisován donátorům partají a osobám, blízkým ministrům a zákonodárcům. (Je obecně známo, že v představenstvu ČEZ řadu let působila i p. Ing. Livia Klausová).

Centralisace státních institucí a převod ekonomických problematik na akciové společnosti Praze umožňuje používat další kamufláže - podíl t. zv. „pražských" podniků na tvorbě DPH je falešně presentován jako argument o ekonomické síle Prahy. Transgas, Telecom, ČEZ, Pošty, ČD apod však tvoří DPH po celém státu, ne pouze ve Praze.

V letecké dopravě je Praha daleko; Morava etc. má blíže do Vídně, kde je i laciněji, případně do Bratislavy. Ruzyně potřebám sousedních Čech (Česka) plně dostačuje; její provoz navíc už dnes přesahuje místní možnosti a je třeba ročně platit více než 60 mil korun za ekologické zátěže. Praha přesto uvolnila 8,6 mld korun na rozšíření Ruzyně, místo rozvoje moravských letišť - Mošnova pro sever a brněnských Tuřan pro jih Moravy. Na Tuřanské letiště bylo přitom obtížné sehnat čtvrt miliardy, tedy pouhý zlomek investic v Ruzyni. Mají snad o privatisaci Ruzyně zájem vládní činitelé či zákonodárci, stejně jako u Temelína, aby ji mohli privatisovat sobě, či svým adlátům?

Brno a jižní Morava se už desítky let potýkají s těžko řešitelným problemem, jak dosáhnout vybudování přiměřeného koncertního sálu - Janáčkova centra. V Praze přitom nedávno vyrostla za 11 mld korun Sazka

Arena. Sportka přitom byla založena ke shromažďování prostředků na rozvoj tělovýchovy. Skutečně platí, že ve Praze je možné všecko?

Pražské centrum resignuje na základní ekonomické nástroje, jako je např. koncepce energetiky, koncepce dopravy, koncepce školství, koncepce sociálního, důchodového a zdravotního pojištění atd.

         Kromě škod spojených s uvedenou bezkoncepčností také cíleně likviduje podstatu moravské ekonomiky. Uveďme moravské zbrojovky:  Adamov, Blansko, Brno, Bojkovice, Bohuslavice, Vsetín, Nový Jičín atd, které představovaly celou jednu třetinu průmyslové výroby na Moravě! A nejen to; Praha likviduje i jiné moravské světové značky např. Zetor, Let Kunovice, Moravan Otrokovice, ZKL, Tatra Kopřivnice, Vlněna, Mosilana, Vítkovické železárny, Královopolská, První Brněnská, Svit Zlín, TOS Kuřim a j. Morava etc. byla navíc Prahou zatažena do bratrovražedné války proti Srbům a Srbsku, kdy s dovolením Prahy přes Moravu létaly bombardéry.

V uvádění obdobných příkladů lze pokračovat snad do nekonečna. Vyplývá z nich jediné: mluvit o ČR jako o demokratickém a občanském státu při známé centralisaci nejen fiskálu, ale i celé ekonomiky je nejen iluzorní, ale doslova směšné. Dopady na státní správu i samosprávu jsou zřejmé.

Máme-li z tohoto pohledu hodnotit státní správu a samosprávu v ČR, pak lze konstatovat, že Morava etc je dnes v postavení pouhé kolonie pražského centra. Bylo tomu tak ale vždycky?

Po rozbití Velké Moravy Čechy a Maďary následovala systematická snaha Prahy podmanit si Moravany a Moravu. Tlak Prahy trval, než Fridrich Barbarosa r. 1182 uznal Moravu jako říšské markrabství.

Moravané pak měli vlastní moravskou ústavu, moravskou armádu i pokladnu, vlastní moravský sněm a vlastní moravské zákony, dříve i vlastní platidla a měrné jednotky. Moravané  vždy měli a dodnes mají svůj národní moravský znak, svou moravskou národní hymnu i svou moravskou vlajku. Ještě roku 1909 se na arších ke sčítání lidu uváděl moravský jazyk. Morava je přesně územně vymezena. Praha se přesto svých snah o ovládnutí Moravanů a Moravy nikdy nevzdává. Velmi výstižně to charakterisuje velký moravský politik Karel Starší ze Žerotína, když 1606 píše:

¨"...samy Čechy před sebe vezmu, zdaliž oni nejsou, kteříž nám svobod našich závidí, zdaliž oni nejsou, kteříž nás opanovati obmýšlejí, aby sami hlavou a my ocasem království jejich zůstali? Neboť jakkoli se pěkně staví, jakkoli lahodná slova od sebe dávají, jakkoli mnohým upřímným přátelstvím se odkazují, nic není, já je znám a vím, že kdykoliv mohou a příčiny dostanou, všudy námi zadní kouty vymetají." 

         Uvedený malý historický exkurs sice vybočuje z ekonomické problematiky, s veřejnou správou nicméně přímo souvisí.

     Po vazbě na Svatou říši římskou, která, jak uvedeno, Moravě přinesla výsostné postavení markrabství, novověk byl méně příznivý. Veřejná správa a ekonomika byly poznamenány područími, do nichž se Morava dostala.  Prvním z nich byla habsburská monarchie. Morava prohrává své povstání až v r. 1645 (na rozdíl od Bílé Hory sousedních Čech-Česka). V následujících dvou a půl stoletích však Moravané měli svůj vlastní moravský sněm, vlastní moravské zákony atd. Moravané hospodařili sami a z Moravy se tak stala významná evropská země s rozvinutou nejen ekonomikou, ale i ostatními stránkami společnosti, včetně správy, orientované na okresy. Markantním důkazem toho je především Moravské jazykové vyrovnání 1905, kterým Moravané svou tolerancí a snášenlivostí nejméně o celé století předstihli nejen sousední konfrontační Čechy, ale i celou Evropu. Do Československa tak Moravané vstupují jako státotvorný národ, obývající vlastní rozvinutou evropskou historickou zemi.

         V Československu byla Morava s částí Slezska samosprávnou zemí s vlastním sněmem a vlastním zemským presidentem. Veřejná správa byla orientována na okresy a o její racionalitě vypovídá fakt, že na Moravském zemském úřadu tehdy pracovalo pouze 50 úředníku v Brně a 20 v Moravské Ostravě. Proti statisícům byrokratů ve dnešní Praze a na krajských úřadech se to zdá neskutečné!  Bylo tomu nicméně tak a platilo to až do roku 1948.

         Období komunistické totality a sovětského bloku bylo druhým obdobím, kdy Morava a Moravané byli v područí.  Tato etapa je pro Moravu etc. typická ztrátou samosprávy (Zákon 280/1948 Sb. o krajích). Je spojena s nekritickou industrialisací a se značnou urbanisací celé  moravské země.

         Poslední, třetí područí, do nějž se Morava a Moravané dostali, je současný stav. Ze hlediska veřejné správy se vyznačuje především dvěma významnými aspekty: vznikem státního útvaru, zvaného Česká republika a návratem ke krajskému zřízení.

         Vznik ČR je bezprostředně spojen se sovětskou okupací a s nástupem následné husákovské totality. Osamostatňujícímu se Slovensku v dosluhující federaci Husák hledal vhodnou protiváhu a právě tou byl útvar ČR, slučující dvě evropské  historické země - Moravu s částí Slezska a Čechy-Česko. Jde tedy o relikt totality, v demokratické Evropě obtížně dlouhodobě akceptovatelný a udržitelný.

         Druhým aspektem jsou kraje. Novou pražskou garniturou byly jako totalitní zrušeny (1990) aby byly opět ustaveny.

(Před zrušením krajů se intensívně rokovalo, aby JM a SM zastupitelstva se sešla na společném jednání a prohlásila se zastupitelkým sborem a zákonným representantem celé Moravy etc.  Kdosi z vedení celou věc podrazil a zmařil. Věřím, že archívy brzo odpoví na otázku, kdo je tímto vlastizrádcem!)

Pokusy o jakési „kraje" známe už ze dřívějška. První republika koketovala se župami, protektorát s Oberlandraty, komunisti zavedli kraje. Vše bylo myšleno a užito jako nástroj k centralisaci správy a popření samosprávy. Nic z toho se neosvědčilo.  Blízkostí občanu a samosprávě i vhodností z hlediska správy se jednoznačně osvědčily okresy! Vrací-li se Praha  ke krajům, vrací se i k totalitním praktikám?  Ze širšího pohledu lze kraje chápat stejně jako ČR - totiž jako relikt totality.

Připomeňme, že ani komunistická totalita si nedovolila úplně popřít historické země. Území JM a SM krajů tak odpovídaly, samozřejmě s dílčími odchylkami ve prospěch Čech-Česka (Dačicko-Slavonicko, Jevičsko etc.),  hranicím historické země Moravy s částí Slezska. Byly zrušeny nesporně právě proto. Nové tzv. „české" kraje totiž bezohledně zasahují do území historické Moravy. Totalitní charakter krajů Praze totiž nevadí, naopak  jej využívá k ovládání. Připomeňme si vyjádření JM hejtmana a jeho přirovnání krajů k loďkám bez vesel a bez kormidel nad peřejemi. Mohou takto závislé územní celky projevit jakoukoliv iniciativu, jakkoliv se zastat svých občanů, nebo jde spíše o poslušné, snadno manipulovatelné „stádo ovcí"?! Nesporně nejde ani o celky, odpovídající evropským strukturám NUTS.

Argumenty o praxi dosavadní ČR s nebývale tvrdou centralisací nejen ekonomickou (fiskal, dřívější resortní problematiky atd), ale i kulturní, tělovýchovnou a jinou, jsou nesporně skličující.  Mé vystoupení ale má vyznít optimisticky - naděje umírá poslední. Co tedy dále?

Je nesporné, že uplynula už slušná řádka let od přijetí ČR do EU. Kulturní Evropa je si přitom vědoma, že dosavadní ČR se skládá ze dvou historických zemí - Moravy s částí Slezska a z Čech-Česka a že je obývána dvěma státotvornými národy - Moravany a Čechy. Že nejde tedy o stát unitární, jak prosazují češčí šovinisté, ale o stát nezvratně duální. Je přitom jen otázkou času a trpělivosti, než se tento nezvratný a věcný fakt prosadí. Praha a češčí šovinisté si musí konečně uvědomit, že skončil čas jejich výsadního postavení, které si neprávem stále zatím usurpují.

Je nicméně známo, že státní a správní útvary i struktury projevují značnou remanenci, či setrvačnost. Jak tedy dále?  Nabízí se nám zde zkušenost USA.

Právě v tyto dny, koncem kalendářního roku, si Američané připomínají výročí Boston Tea Party. Před 230 lety se vzepřeli kořistnickým zákonům Velké Britanie a položili tak základy svého vlastního státu - USA.

Mohli tak ale udělat, svou při mohli dotáhnout do konce ale pouze jako svobodní Američané, nikoliv jako britští osadníci!

Obdobně to platí i u nás; mluví-li někdo o nás Moravanech jako o Češích, žijících na Moravě, nelze mu věřit - i Bible zná falešné prorocky! Podle vzoru Američanů se nekalým praktikám Prahy občané Moravy a části Slezska ubrání pouze a jenom jako svobodní Moravané!

O zveřejněných názorech jsem připraven věcně a otevřeně s kýmkoliv diskutovat.

S pozdravem 

„Moravia, labora et flore!

                                                        Ing. Josef Pecl, CSc

                                                        Nám. Karla IV 24,  628 00 Brno, MORAVA

511 11 21 22,  imorel@seznam.cz

Tento text byl určen na Konferenci o veřejné správě MS akademie Moravské zemské museum,  26.-27. 10. 06.

Příspěvek zde byl přednesen a předán v písemné i v eketronické formě; přesto se ve sborníku konference neobjevil.  Jediným vysvětlením je censura v redakci.

         V Brně,  13. 01. 09                            Josef Pecl

moravak | 23.01.2009, 2:24:00 | trvalý odkaz | Novější | Starší
Linkuj si ! asdf.sk

Komentáře (70)

Tip: Číslo ve hranatých závorkách vytvoří odkaz na jiný komentář
avatar
70
Kokes | 29.05.2009, 15:37:27
Ještě že vás tu máme mr. Pecl :D Jako pohodový relax jsou ty vase žvásty idealní. Moc jsem se u nich zasmál, děkuji. :DD
avatar
69 socialistické Česko-Slovensko
Ksm | WWW | 15.04.2009, 10:32:56
Fotky ze socialistického Česka-Slovenska (např. Vítězný únor 1948, 1948 - 1989, ...)
http://cssr.komsomol.cz...uvod.html
avatar
68 Je to složitější - obětí není jen Morava
Jiří Kouba | Mail | 02.03.2009, 18:50:52
Jsem východočech (což je třeba dialektem a historií něco úplně jiného než Pražák) a žil jsme léta na MOravě, takže musím souhlasit, že Morava je Prahou řádně vykořisťována. Celé to ale bude složitější - I v Čechách jsou kraje a města která z úplně stejných důvodů na Prahu žehrají. Scénář je tu stejný - tvoří se zde nemalé peníze, ale na investicích a institucích jsou chronicky upozaďována. Nejvýrazněji je to asi vidět na Pardubicku. Nikdo neví proč, táhne se to od komunistů a je to stejné za všech stran.
2) K pardubicku ještě jednu připomínku - nepokládám za upřímné, když se zdůrazňuje , že v rámci nových krajů je část historické Moravy částí pardubického kraje. Když byly dříve částí kraje východočeského , nikomu to nevadilo ? Před Hradcem se Moraváci podělávali ...
avatar
67 Dopady diskriminace
tsk | 22.02.2009, 17:40:33
avatar
66
olda 47 | Mail | WWW | 13.02.2009, 12:52:07
.....tyto stranky nejsou zablokovane, ale zpomalene tak, ze pouze velmi trpelivy se na ne dostanou...sabotaz?????????
avatar
65 INFORMACE
L.Vitek | 12.02.2009, 14:10:20
Ekonomická diskriminace Moravy i s diskuzí je také na http://www.moravane.eu....php?t=280
avatar
64
jirxjax | Mail | 06.02.2009, 07:47:03
Článek na který odkazuje předchozí komentář jsem si se zájmem přečetl, jsem jen rád, že v současnosti je Česká republika svobodný a suverénní stát. To, že současná vláda nechce ani slyšet o Moravě je nejspíš důsledek toho, že jsou v ní jen samí zlovolní ignoranti.

A ještě, chcete-li si přečíst názory z druhé strany, doporučuji http://www.zvestia.com občas se tam objeví myšlenky, které si zaslouží pozornost.
avatar
63 FRANCOUZSKÝ PROTEKTORÁT ČESKOSLOVENSKO 1918-1938
L.Vitek | 05.02.2009, 15:59:19
avatar
62 INFORMACE
04.02.2009, 17:39:45
Web PSM http://www.moravane.cz opět funguje.
avatar
61
J.J.D | 04.02.2009, 13:44:52
za RU se Moravané mohli na sčítacích arších přihlásit ke své národnosti a dokonce i ke svému jazyku.Svobod které tehdy Morava požívala se jim s čechy nikdy nedostalo.Za RU byla němčina,ale byl taky mor.parlament,mor. země,mor. samospráva atd.
V CŘ máme sice češtinu,ale jinak máme naprostý ho..
Morava musí usilovat o návrat k samostatnosti před r.1918 (myšleno k samostatnosti v rámci velkého celku čimž je EU).
avatar
60
Gabriel Svoboda | Mail | 04.02.2009, 12:19:54
[59] Zablokování? Jsou někde detailnější informace o tom, co se stalo? Vždyť web funguje, jen na něm momentálně nejsou aktuality; tomu se neříká blokace, ale technický problém, ať už je na kterékoli straně. Mimochodem, stalo se to prvního dne v měsíci a relativně brzy v novém roce — nezapomněl prostě někdo zaplatit účty za poslední měsíc či rok?

[57] Jasně, doudlebský národ taky nezanikl, i když se k němu nikdo nehlásí.
avatar
59 STÍŽNOST MORAVANŮ
04.02.2009, 11:56:57
Stížnost Moravanů na zablokování http://www.moravane.cz (viz č.44) poslat příslušným orgánům EU, OSN a sdělovacím prostředkům v zahraničí.
avatar
58 Připomenutí - pozvánka MNO
Laďa | WWW | 04.02.2009, 08:35:23
Viz. č.46
avatar
57
MiK | Mail | 04.02.2009, 05:20:00
Moravský národ byl a je. Jen se o něm nesmí a také nemluví. Je přehlížený, diskriminovaný, zamlčovaný a jakákoliv zmínka o něm je umlčována. Asimilační záměr nevyšel. Moravský národ žije fyzicky i ve svých tradicích, kultuře a každé zmanipulované počty a odhady na tomto faktu jsou opět mlžící. Naši rodiče, naši předci, naše děti a jejich děti jsou Moravané,žijeme a jsme národnosti moravské. Naše existence je nepopiratelná a tedy nemusíme vznikat, když jsme nedopustili, abychom zanikly. Podpořili jsme Čechy v době germanizace a to jsme udělali velikou chybu. Moravané si své postavení v Evropě vybojovali, Česko se mohlo vyhlásit díky potřebě Američanů zlikvidovat poměrně silné soustátí R-U.
avatar
56 Přiznání čechizace Moravany nevzkřísí
Gabriel Svoboda | Mail | 03.02.2009, 20:53:23
[53]

K pojmu "země" — samozřejmě by bylo správnější na úroveň Čech, Moravy a Slezska nestavět Rakousko, Německo, Polsko a Slovensko, nýbrž Rakousy, Bavorsko, Sasko, Uhry atd.; já jsem pro tyto země bohužel nenašel údaje o národnostním složení, proto jsem uvedl státy, ale to nic nemění na tom, co jsem chtěl říct. (Údaje pro české země jsem získal sčítáním a odčítáním krajů a okresů.)

K metodě sběru dat — je pravda, že ohledně národnostního složení bylo v naší historii objektivní jen jedno sčítání. Jelikož se ale jedná právě o sčítání poslední, není důvod se jím neřídit. Dotaz "Uveďte národnost: ________" totiž nediskriminoval (2001) a nebude diskriminovat (2011) nikoho, zatímco vámi navrhované "Uveďte národnost: [ ] česká [ ] moravská [ ] slovenská [ ] německá [ ] polská [ ] romská [ ] jiná — uveďte: ________" by diskriminovalo Ukrajince, Vietnamce, Maďary, Rusy, Bulhary, Řeky, Srby, Chorvaty, Rusíny, ...

Já jen konstatuju, že moravský národ po čechizaci momentálně neexistuje, nesnažím se argumentovat, že nemá právo na existenci. Jak jednou napsal dalšímoravák, národy vznikají a zanikají. Nikde není psáno, že jednou zaniklý národ nemůže znovu vzniknout. Nikde ale také není psáno, že jednou vzniklý národ za žádných okolností nesmí zaniknout, bez ohledu na to, co se bude dít s národním vědomím jeho příslušníků. Historie samozřejmě není spravedlivá a národy zanikají i fyzickým či psychickým nátlakem. Ale na toto nelze brát ohled donekonečna — nebo tu snad dodnes máme Hbany, Sedličany, Lučany, Děčany, Litoměřice, Lemúze, Pšovany, Charvátce, Charváty, Zličany, Doudleby, kteří jen pod vlivem čechizace dočasně nevědí, kam patří? Budeme počet Židů uvádět o šest miliónů vyšší, jen aby spravedlnosti bylo učiněno zadost? Polsko celkem nedávno argumentovalo, že by v orgánech EU mělo mít zastoupení, které by odpovídalo takovému současnému počtu jeho obyvatel, který by mělo, kdyby nebylo druhé světové války ... jenže pak si někdo další vzpomene, že je třeba vymazat i první světovou válku, a nakonec budeme po Francii a Německu chtít válečné reparace za bitvu u Vogastisburku. Doufám, že je to dostatečně absurdní. Moravský národ možná někdy vznikne, ale nestane se to tak, že alternativní historii budete vydávat za skutečnost.
avatar
55 RE na č.50
L.Vitek | 03.02.2009, 11:35:12
avatar
54
MiK | Mail | 03.02.2009, 09:49:42
K šovinistům jsme tolerantní. Zrovna Češi okupují německé území. Vládli jim Němci. Čechy byly součástí Moravy asi tak, jako byla Morava součástí karlovství. Karlovství je dědictvím po Karlu Velikém. A nic se nezměnilo. Jen zparchantělých šovinistů se ozývá na obhajobu odporného chování plného lží dost. Mýtický národ v mýtické "vlasti" by konečně měl pochopit, že moravský národ - Moravané a země Morava NECHCE mít nic společného z bandou šovinistických neonacistů, okupantů, lhářů, zlodějů, tunelářů, made šmé Praque. Češi, žijte si za své a nechte žít druhé. Jistě je to na vaši inteligenci hodně, ale určitě si zvyknete.
Praque, taxikář, nafoukaný rádoby metropolita, udavačský zbabělec, zákeřný zhoubný nádor. Přesto, nikdo se nesnaží o likvidaci.
avatar
53 re gabriel svoboda
Jura | Mail | 03.02.2009, 09:44:27
Kolego, vy si asi dokážete zdůvodnit a omluvit ledaco...

ad údajné české země - neříkejte, že fakt nevíte, co se jednak skrývá za pojmem "země" v tom významu, jak se obvykle tento termín užívá; a jednak mi netvrďte, že si nejste vědom úrovně metod sběru dat a okolností jejich sběru, jež vedly k daným "výsledkům" sčítání.

přitakávat čechizaci na základě plodů čechizace, to je prosím pěkně důkaz kruhem, a to je z hlediska logiky špatný postup, víme?
avatar
52 Moravia and Silesia
Gabriel Svoboda | Mail | 02.02.2009, 22:09:11
[51] Samozřejmě by se ten projekt dal vymyslet lépe, ale znám horší věci. Jelikož doufám nikdo nebude tvrdit, že na dané mapě je vyznačeno celé Slezsko, proč by se měl někdo domnívat, že je vyznačena také celá Morava? Navíc příslušná oblast není popsána jako "MORAVA" (stejně jako na západ od ní není napsáno "ČECHY"), nýbrž je výraznými barvami rozdělena na čtyři kraje, takže je jasné, že jde právě o spolupráci čtyř krajů, nikoli o něco celomoravského.
avatar
51 Čechy se nám jaksi posouvají víc na východ...
Kenny | 02.02.2009, 21:58:10
avatar
50
Gabriel Svoboda | Mail | 02.02.2009, 20:48:24
[49]

Když se rozhlédnu po střední Evropě, vidím české země tři:

Čechy: 94,1 % Čechů
jižní Slezsko: 86,6 % Čechů
Morava: 84,2 % Čechů

Pro porovnání:

Slovensko: 0,8 % Čechů
Rakousko: 0,2 % Čechů
Německo: 0,04 % Čechů
Polsko: 0,001 % Čechů
avatar
49
Josef Pecl | Mail | 02.02.2009, 16:53:40
Na internetové stránce "Moravščí rytíři", v odstavci Obnova tradic uvedeno: Šíření kultu Sv. Rostislava a Kolumbana s ČESKÝCH ZEMÍCH a na Slovensku (podtrhl autor).
Pokud vím, česká zem je jenom jediná, leží na západ od naší Moravské vlasti.
Uvedeného nesmyslného a zavádějícího označní užívají češčí šovinisté, snažící se tak popírat vše Moravské.
Je smutné a zarážející, že tento text se vyskytuje na stránkách organisace, která by měla být promoravská.
Lze to chápat jako nedopatření? Poctivý Moravan by nic takového neměl dopustit, nedovolí mu to jeho srdce!
S pozdravem
Moravia, labora et flore! Josef Pecl
avatar
48 Re 47
J.J.D | 02.02.2009, 14:38:59
Jak toho chcete docílit?? Máte konkrétní návrhy k obnově sněmu??
avatar
47 PRIORITA MORAVANŮ
L.Vitek | 02.02.2009, 14:00:37
Prioritou Moravanů (národnostních i zemských) je obnovení MORAVSKÉHO ZEMSKÉHO SNĚMU se zákonodárnou pravomocí na území Moravy. Staleté zákonodárné sbory Čech, Moravy a Slezska tj. Český zemský sněm, Moravský zemský sněm a Slezský zemský sněm byly zrušeny samozvaným Národním shromážděním (prozatímní ústavou) 14.11.1918.

Prameny:
Matice moravská http://www.matice-moravska.cz
Muzejní a vlastivědná společnost http://www.mvs-brno.cz
Moravskoslezská akademie ...//www.moravskoslezskaakademie.cz
Moravský národní kongres http://www.mnk.cz
Moravské zemské muzeum http://www.mzm.cz
Moravský zemský archiv http://www.mza.cz
Moravská zemská knihovna http://www.mzk.cz
Matice slezská ...ttp://www.maticeslezska-opava.cz
Slezské zemské muzeum http://www.szmo.cz
Slezský zemský archiv http://www.archives.cz
Politická strana Moravané http://www.moravane.cz
avatar
46 Pozvánka MNO
Laďa | WWW | 02.02.2009, 13:00:53
Máte zájem se něco dozvědět o moravské minulosti, současnosti a budoucnosti? Máte zájem se na vlastní oči a uši přesvědčit, že Morava a moravanství žije? Tak neváhejte přijít na otevřené Setkání členů a příznivců MNO. Vaše návštěva vás k ničemu nezavazuje. Najdete tu jak studenty, tak i dělníky, úředníky, podnikatela i důchodce. Lidi všech politických směrů, ateisty, věřící atd. atd. Prostě všechny ty, které zajímá především MORAVA.

Pravidelné setkání členů a příznivců Moravské národní obce se uskuteční ve čtvrtek 5.2.2009 v salonku restaurace "Horácká krčma", ulice Na lukách 7, Brno-Židenice.

Od 18.00 hod. - Setkání členů a příznivců MNO.
program:
- Aktuality, dotazy na SR MNO, informace pro nově příchozí. (cca 18.00 až 18.45)

- Beseda: "Jen tak o Moravě".(cca 18.45 až 20.00)

- Volná diskuze na ůzná témata (cca od 20.00)

Jménem občanského sdužení Moravská národní obec vás zve
Vladimír Novotný, Blansko
http://www.moravska-narodni-obec.ic.cz...
avatar
45 Další vídeo k 60. výročí
Slotron | WWW | 01.02.2009, 16:25:27
avatar
44 Moravané už to začlo
Pavel Dohnal | Mail | WWW | 01.02.2009, 14:27:50
Dnes, hodinu poté, co jsem rozeslal návrh zradikalizovaného programu strany Moravané, "sladěného" s návrhem volebního programu Moravanů do EP s pracovním názvem AUSTROPA k předsjezdové diskuzi a umístil ho na stranický web www.moravane.cz, byl tento web zablokován. Už 3 hodiny se pokoušejí naši spříznění IT specialisté najít cestu k odblokování. Vzhledem k tomu, že jejich práce je zatím neúspěšná, chtěli bychom požádat další Moravany, kteří se v této oblasti pohybují o pomoc. Děkujeme.
avatar
43 Dva kohouti na smetišti
MiK | Mail | 01.02.2009, 08:04:31
Praha-idnes,30.ledna 2009
Češi milují důchod - nejvíce ze zemí EU se Češi těší na penzi, ale pak naříkají na peníze i zdraví. Jakmile Češi překročí hranici padesáti let, začnou se čím dál tím víc těšit na důchod, označují za „ulehčení“. A využívají jakékoliv možnosti odejít do penze dříve. Celých devět procent Čechů je v invalidním důchodu. Patří mezi nejméně spokojené.
Češi a Češky o sebe nejméně dbají a nesportují. Zato nejvíce chodí k lékaři, průměrně osmkrát ročně, a do nemocnice dvakrát do roka s rekordním pobytem v délce 17 dní.
Na smetišti sociálního zajištění se nesnesou dva kohouti - Češi s Romy. Dokladem jsou křižácké výpravy romského národního odporu proti českému národnímu odporu, a oba tábory si navzájem vyčítají tutéž společnou vlastnost, jako co nedokonaleji a nejdůkladněji využít penzijního a zdravotního systému. Nesoudím kdo je lepší. Jedem práci předstírá, druhý se ani o to nepokouší. Jeden miluje lenošení u ohýnku na palouku (v krbu), druhý uprostřed obýváku. Stejnou měrou jsou postiženi chronickým nechutenstvím pracovat, společná je alergie tvořit hodnoty. Hodnoty nejraději „sehnat“. Žít na cizí úkor - to je genetický kód Čechů, jako cikánské kočování.
Miluji Romy jako pan Kocáb, vůbec nejsem Čech a nepřeji si být tak nazýván, stydím se za Čechy i Česko.
Pro Moravany - jakmile v TV by mělo zaznít cokoliv jako česká buchta apod. televizor vydá přerušovaný signál. Zprávy si prožívám bez adrenalinových šoků.
avatar
42 ad 32-JJD) Něco málo pro malé moraváčky
Zdenál | Mail | 31.01.2009, 14:32:55
"Když už je tady řeč o knihách tak vychází nová knižka Ondřeje Jiráska "Moravské pohádky a pověsti". "- Tuto knihu vřele doporučuji hlavně pro učitele mateřských a základních škol.Je k ní přiloženo CD s mluveným slovem Arnošta Goldflama, který vypráví všech 17 pohádek. Délka 3,5 hod. Cena: 269,-Kč. K dostání v knihkupectví Barvič a Novotný v Brně na Masarykové ulici
Budoucností Moravy jsou naše děti. Každý rok, který ztratíme na jejich výchově,se mnohonásobně projeví ve zpoždění moravského sebeuvědomování.
avatar
41
MiK | Mail | 31.01.2009, 05:23:05
Bohémie byla Bohémií do vypořádání se s německými spoluobčany na německém území českou nacionalistickou stranou a přejmenováním na Čechy (Česko). Od této doby se traduje, že rozeklaný zmijí ocas českého lva je dílem zákeřnosti vzniklého novodobého "národa" Čechů z původních slovanských osídlenců. Nacionalizmus není až tak škodlivý, jako český šovinizmus ať ve vztahu k Němcům nebo Moravanům. Evropané ví, co jsou Češi!!
Lempli, Švejci, bestie...
avatar
40
Gabriel Svoboda | Mail | 30.01.2009, 16:34:42
[35]

"Jde přitom o kolektivní vinu"

Pokud věříte na kolektivní vinu, nejste o nic lepší než Češi v roce 1945. Samozřejmě myslím Čechy a Moravany, abychom si rozuměli:

http://cs.wikipedia.org...AF_z_Brna
http://cs.wikipedia.org...c%C3%ADch
http://cs.wikipedia.org...BD_masakr

(Vím, že už jsem s touto sérií odkazů trapný, ale ono je nejde nezopakovat, pokud má někdo tendenci věřit, že jeden národ je svatý a druhý způsobil všechno zlo na světě.)

"a na rozdíl od Němců, Češi sebereflexi neznají."

Všechny nacionalismy jsou stejně špatné, jen obvykle nemívají stejné podmínky ke své realizaci. Víte, ono se to Němcům snadno sebereflektovalo, když je k denacifikaci donutilo celé mezinárodní společenství.
avatar
39 Když jste nakousli tu terminologii
Gabriel Svoboda | Mail | 30.01.2009, 16:24:48
[29] Blázinec v tom možná byl v 19. století, ale teď už je terminologie jasná a vžitá, v současné době z toho děláte blázinec jen vy. ;-) Jistě jste si všimli, že z moravských nacionalistů nedělám rozvraceče národa/republiky/vlasti, ale rozvraceči terminologie u mně jsou a zůstanou.

[37] Pokud tato výzva směřovala do Evropy, USA a Japonska, je k dispozici i jinojazyčné znění než jen české? Jen by mě zajímalo, jak si moravský nacionalismus poradí v situaci, kdy mu jasná terminologie cizího jazyka nedovolí libovolně účelově zaměňovat "Czech" a "Bohemian". Zatím se mi zdá, že v takovém případě se moravský nacionalismus hroutí a zbývá z něj jen nenacionalistické a terminologii nerozvracející hnutí usilující pouze o racionální státoprávní uspořádání, podobné moravskému hnutí z roku 1968.
avatar
38 INFORMACE
30.01.2009, 15:06:30
avatar
37 DOKUMENT
30.01.2009, 14:03:06
Výzva na ochranu demokracie v České republice je na http://www.moravak.bloguje.cz...php
avatar
36 Zrušení Moravskoslezské země
Slotron | WWW | 30.01.2009, 10:39:56
60. výročí téjto události je věnované nové vídeo na Youtube.

http://www.youtube.com...2cjXsxCums
avatar
35
Josef Pecl | Mail | 29.01.2009, 19:53:16
Můj šlánem vyvolal diskusi. Je přitom škoda, že za Česko se ozývá pouze jediný p. Novák. Je až nečekaně věcný. Jde přitom o kolektivní vinu a na rozdíl od Němců, Češi sebereflexi neznají.
Nepíšu, že mne vyvolaná diskuse těší. Jsu totiž přesvědčen, že diskuse už není k ničemu; diskutovat se snad mohlo před čtyřiciti, šedesáti lety (Připomínám, že 1. ledna bylo právě šedesát let, co nás Moravu a Moravany Praha a Češi převálcovali = kolonisovali a zotročili zákonem o krajích, jak uvedeno. Poválečné volby totiž komunisté na Moravě /i na Slovensku/ prohráli a to byla pomsta. Je ostuda, že tento stav stále trvá!!!). Ergo - nepíšu proto, aby se diskutovalo; není s kým. S otrokářem, s kolonisátorem, se zástupcem totality se nediskutuje, toho biju přes hubu! Píšu proto, aby se Moravané a Morava konečně probudili, aby se probrali z letargie a začali jednat. Jednat ne s Prahou, ta se dávno sama diskreditovala. (Dosť bolo Vídně, dosť bolo Moskvy, dosť bolo Prahy!) ale sami za sebe s Evropou. Abychom konečně ne že "začali dokazovat, že jsme dospělí", ale jako dospělí a svéprávní se chovali a vystupovali. Abychom konečně jednali tak, jak nás k tomu jako tvory Boží opakovaně vyzýval Svatý Otec Jan Pavel II. "Moravia, labora et flore!" Josef Pecl
avatar
34 Test
Pepek | 29.01.2009, 13:46:30
http://www.seznam.cz
www.seznam.cz
omlouvam se adminovi, pou¨ze zkousim vkladani odkazu
avatar
33 Papež v Brně?
Laďa | WWW | 28.01.2009, 15:04:00
Další možnost kde pořádně provětrat naše moravské vlajky: http://zpravy.idnes.cz...0_brno_dmk
avatar
32 Něco málo pro malé moraváčky
J.J.D | 28.01.2009, 14:21:36
Když už je tady řeč o knihách tak vychází nová knižka Ondřeje Jiráska "Moravské pohádky a pověsti"
avatar
31 K předešlému...
tsk | 27.01.2009, 17:35:09
Dal jsem knihy o Moravě ne DF strany Moravané.
avatar
30 DŮLEŽITÉ KNIHY
L.Vitek | 27.01.2009, 13:02:28
V.Brandl: Kniha pro každého Moravana, Brno 2008, www.mzk.cz
J.L.Bílý: Právní dějiny na území ČR, Praha 2003, www.linde.cz
L.Havlík: Moravské letopisy, Brno 1993, www.jota.cz
avatar
29 Modifikace Švejka z fóra Slované
Kenny | 27.01.2009, 12:17:06
Furt tam někdo cpe Slezsko a z Čechie dělá Bohemii :-) Resp. Bohemie, Morava, Slezsko = Čechie/Česko, teda teda... :-( Nekažte nám to! Česko = v lat. Bohémsko; čili jen západní půlka státu - Morava NENÍ Česko!!! Vždyť ti Bulhaři z toho budou mít beztak haluz - exkrement kydli do Čechie, ale vlastně na Moravu; exkrement tedy kydnou do Čech, ale zjistí, že je to Bohemie a ne Čechy; FAKT KOCOURKOV! Česko je blázinec zralý na Chocholouška ;-)

http://img520.imageshack.us...6.jpg
avatar
28 Švejk
Laďa | WWW | 27.01.2009, 09:36:49
Lidi, toho Švejka posílejte na bulharskou ambasádu! http://eurotours.cz...asadavCR.html
avatar
27
MiK | Mail | 27.01.2009, 08:25:55
Díky za Švejka, půlka je vaše :-)
avatar
26 Dik za komenty...
Moravsky Radikal/Petr - spravce blogu | Mail | WWW | 27.01.2009, 04:52:13
Ja tusil se tento clanek vyprovokuje dobrou debatu, dik :-)
Libi se me co napsal Olda v c.8, doplnil to na co jsem zapomel...je dobre videt ze jsme na stejne vlne :-) Stejne tak J.J.D, Mik, Kenny a spol, samozrejme.
Neni treba nam pripominat ze nekteri grazlove v soucasne ( a minule a bohuzel velmi pravdepodobne i v te nasledujici) vlade jsou tez z Moravy, ja sam jsem tu pred par mesici psal treba o L. Ambrozkovi ktereho si tu pamatujeme jako toho, kdo, kdyz se ho jeden z "nasich" zeptal zda se tez povazuje za Moravana, lidem vyhrozoval fyzickym nasilim...to vse na ceste na katolickou msi na den sv. Cyrila a Metodeje. No to je alespon "radikal", ve srovnani s nim jsou Mik & J.J.D stale jen slabe kafe...
Ambrozek je jeden z nejhrosich, nebyt Moravy tak je jeho KDU - CSL mimoparlamentni strana ale on si udela celu karieru z toho ze nici jeji dedictvi...nechcu tu mluvit za ostatni, ale kdbyby se jemu a jeho kamaradkam jako Topolanek, Paroubek a apod. melo v te slavne Praze neco skaredeho stat, tak vam mozna po "sametovem rozvoddu c. 2" splatime i vasi cast statniho dluhu ;-)
Zatim
avatar
25 Bulgarian revange
Kenny | 26.01.2009, 17:55:18
avatar
24 INFORMACE
L.Vitek | 26.01.2009, 16:59:51
Státoprávní dějiny Moravy jsou na www.moravskelisty.host.sk/listy/morava/dejiny_balcarek.html nebo havlik.html
avatar
23 RE na č.17
L.Vitek | 26.01.2009, 13:01:53
V souvislosti se sdělovacími prostředky v ČR odkazuju například na článek Samizdat, Hlas Moravy, č.13 na www.hlasmoravy.eu
avatar
22
B. | 26.01.2009, 12:24:06
avatar
21 Re Novák
J.J.D | 26.01.2009, 09:27:52
pane Nováku chcete aby se v čechách vládlo z Vídně?Chcete aby fin prostředky čechů přerozdělovala vídeňská vláda?Pokud nechcete tento stav pro čechy tak jistě chápete a rozumíte tomu,že ani moravané nechtějí aby se jim vládlo z Prahy a aby fin prostředky moravanů přerozdělovala pražská vláda!A tady pane Nováku začíná ta bestiálnost.Pokud něco nechtějí a nepřejí si to češi je tov pořádku,pokud to stejné nechtějí a nepřejí si to moravané tak
se jim okamžitě nasadí psí hlava, začnou nadávky
a odvetná opatření.
avatar
20
MiK | Mail | 26.01.2009, 07:57:16
Decentní úprava: 40:60!! detail.
Sháním karikaturu českého Švejka jak sere na Moravu. Dám půl království (Karlovství=majetek Karla Velikého.).
avatar
19 pan Novak
olda 47 | Mail | WWW | 26.01.2009, 06:37:05
bud necte co tu piseme anebo se takticky vyhyba polemice v bodech, kde nema zadne proti-argumenty. A proto mele stale dokola jako Sverakuv flasinet...ze neni nutno, neni nutno...pro me je to jasny. jak jsem jiz napsal...spravedlivych 60:40...nic vic, nic min...
avatar
18
MiK | Mail | 25.01.2009, 20:47:40
Pokud nepřipouštíte likvidační politiku Prahy páchanou na moravském národě a Moravě, je obtížné vysvětlování. Praha je rakovinou. Politici v ní si žijí jak prasata u plných koryt. Bezejmenní, neuvádí ani své mailové adresy a vědí proč. A ví, co je čeká, až Čechy budou české a Morava moravská. Praha je pro mě popelnice špíny lidského charakteru. Jak Prahu vidí Evropa ukázali zahraniční kreslíři. Jistě jste pochopil.
avatar
17
Josef Novák | 25.01.2009, 12:17:47
to MiK:
Všude se prodává zboží dovezené i místní, kdyby každé město prodávalo jenom to co se v něm vyrobí, kam bychom si chodili kupovat pomeranče a banány? Já chápu, že si své živobytí musíme každý obstarat poctivým přičiněním, také jsem Vám několikrát uvedl mnoho příkladů profesí, které to dělají. Praha nežije na úkor druhých, je tam nejnižší procento nezaměstnanosti. Jaké oraniště pro druhé? Na Moravě se snad nic nestaví? Co třeba továrna v Nošovicích, akvapark v Pasohlávkách atd atd...Proč by si někdo nemohl zalyžovat na Václaváku? Každý si přece může lyžovat kde chce. Peníze pro sportovce i herce jsou v celé republice, to není nijak vázáno na Prahu. Morava vůbec není zaostalá. Ale jsem rád, že jste uznal existenci jak vy píšete "parazitů" i z Moravy, neboť né všichni poslanci, senátoři a ministři jsou stejné národnosti. Rozdělením se nezíská možnost je odstranit, rozeznat je můžeme již dnes, vidíme je denně ve zprávách a v novinách. Podívejte se třeba, koho lidé volí na Moravě již 20 let. I když mají možnost svobodně volit promoravské strany, tak pouze počátkem devadesátých let jim udělili více hlasů. V současnosti volí lidé na Moravě ale i v Čechách převážně strany, které nám vládnou nebo nám dělají zákony v parlamentu. Těžko uvěřit tomu, že po rozdělení zemí by se myšlení většiny obyvatel Moravy otočilo najednou o 180 stupňů a volili by jiné strany. I kdyby byla samostatná Morava a lidé by volili převážně promoravské strany, vždy se do politiky dostanou zrádci, neboť zlý člověk je vždy mocnější a silnější než ten hodný. Politika celého světa je založená na korupci a podvodu. Jakmile má někdo možnost podvádět ve velkém bez potrestání (poslanecká imunita, známí a kamarádi u policie a na ministerstvech), tak to bude dělat, ať v ČR nebo v Moravské republice nebo kdekoliv jinde na světě. Nikdo Vás nenutí sledovat soukromé stanice, kde se Vám vyšklebují. Morava si může zřídit vlastní soukromé stanice. Není pravda že pro Moravu je ze státní tv určeno jenom 20 minut, věnuje se celé zemi, pořady jsou vytvářeny i ve studiích Brno a Ostrava. Každý také žije za své, kromě lidí na sociální podpoře a politiků, ale takové lidi budete živit i v samostatné Moravě, pokud vznikne.
avatar
16
MiK | Mail | 25.01.2009, 09:10:05
Nejsou důvody upřednostňovat Prahu. Musí se o věhlas zasloužit originalitou. Ne nabízet chodské koláče, karlovarskou becherovku, plzeňské pivo, znojemské okurky, moravská vína (Trophy=asi veletrh vín. Něco jako ledovec na Sahaře). Made in Praha, vyrobeno v Pardubicích. Mají-li oblasti svá specifika, nelze je centralizovat do Prahy. Olympiáda jako totální ubohost. Národní ble ble. Kterého národa? Pokuste pochopit, že si své živobytí musíme každý obstarat, nejlépe poctivým svým přičiněním. Nelze žít na úkor druhých. Sazka-aréna na jedné straně a oraniště pro druhé? Lyžování na Václaváku a bruslaři na zamrzlém rybníku se budou propadat? Peníze pro sportovce, herce atd. v Praze a pro jiné místo šaten vyřazené maringotky a výbavu ze sekáče. To není rovný přístup a to je PRAHA. Němečtí panovníci ji budovali i zatracovali. A na čí účet? Co se děje dnes, vyjeďte si po silnicích a poznáte, že už nejste v Čechách, ale na zaostalém východě (Moravě). Parazité se shlukli v Praze. Jsou zastoupeni i ti moravští. Rozdělením se získá možnost je rozeznat a odstranit. My jsme bohužel vyšklebování vystaveni z každého pražského média. Trváme na moravských, a americkou škvárou se nemusíme nechat bavit. Praha se holedbá čtyřmi kanály veřejněprávními, pro Moravu zbývá dvacet minut večerníku. Bude lepší, pokusit se žít si opět každý po svém. A hlavně za své!
avatar
15
Andy | 25.01.2009, 01:44:17
Pane Nováku. Děkuji za odpověď. Je vidět, že pokud se bavíme úpřimně, na rovinu a logicky, nelze popřít právo na existenci

Moravy a moravského národa.
Problém se zrušeným zemským zřízením je to, že Čechům asi tak moc nechybí. Současné zřízení je nevyvážené, jednostranné. Lze

ho oprávněně nazývat českým a šovinistickým. Je zde tlak na odnárodňování Moravy. A nechci Vám tady dlouze vysvětlovat, že

můj děd a praděd by byly velice smutní z dnešní situace na Moravě. Oni žili v zemi, kterou si spravovali k obrazu svému. Vše

kolem nich bylo moravské, svébytné. A přitom vysoce loajální vůči Praze. Češi a pragocentristi se Moravanům za to odvděčili

tak, že zcela ignorují jejich nároky, kdykoli se Moravané o svá práva přihlásí. Odmítají napravit zločin komunismu - zrušení

země Moravskoslezské.
Vzdělaný Moravan, který zná svoji historii se s dnešní situací nikdy nesmíří.
Vy můžete věci pomoct minimálně tak, že v debatách se svými pražskými přáteli budete zastávat pravdivé stanovisko. Že jim

ozřejmíte problémy a názory, které jsou hanebně nalepkovány jako názory nacionalistů, separatistů atd. Češi totiž nejsou

ochotni přemýšlet o tom, že Moravané jsou okradeni o svá historická práva a že jsou systematicky obelhávaní centrální mocí.

Nejsou ochotni přiznat existenci problémů, že drtivá většina peněz odchází centralisticky do Prahy. Že při sčítání lidu

odmítá centrální vláda uznat naši moravskou národnost. Že naše děti se učí dějepis, který téměř zcela ignoruje jejich

moravské dějiny atd a atd.

Za takovéto chování bych si Vás jako Čecha mohl určitě vážit. Za jedno Vám ale chci poděkovat už teď. Přesto, že jste

klasický reprezentant českého pohledu na věc (neextrémního, kdy nepopíráte existenci moravského národa). Přispívaté do této

debaty slušně a věcně. To každý nezvládne.
avatar
14
Josef Novák | 24.01.2009, 20:58:58
to MiK:
Zrovna tak výsměchy Moravanů nalezneme na každém kroku, z takových věcí není možné dělat obecné závěry, primitivové se najdou jak mezi Čechy, tak mezi Moraváky. Praha na ničí účet nežije, lidé tam pracují a vydělávají si na sebe stejně jako v každém jiném městě Čech nebo Moravy. To že někdo pobírá sociální dívky neoprávněně správné není, ale to se v Praze neděje v tak velké míře jako jinde. Ten váš příklad jsem moc nepochopil, nevím ani co je Praque Trophy, ale věřím že máte nějaké nepříjemné zážitky s Pražáky, ovšem nejsou všichni obyvatelé Prahy stejní a už vůbec nejsou všichni špatní. Píšete že "Praha- výšklebci a paraziti ČR a že neumí nic jiného, než se vychloubat cizím peřím, případně si cizí peří přivlastnit." Přece jsem Vám již psal jací lidé v Praze žijí, ti všichni lékaři, sestry, učitelé, uklízečky, hasiči, dělníci, prodavačky a další lidé nejsou výšklebci a paraziti, zachraňují lidem životy a to dokonce i Moravanům a Vy takové lidi nazýváte parazity? Přece ti doktoři například umí něco jiného než se jen vychloubat cizím peřím, umí dělat velmi náročné operace a tranplantace, prodlužují a zkvalitňují tak pacientům život. Nebo abych pořád nemluvil o jiných lidech, například já nijak neprazituji, naopak pomáhám lidem, nejsem žádný výšklebek.
avatar
13
Josef Novák | 24.01.2009, 20:40:27
to Andy: Ano, chápu že Moravskoslezská země byla zrušena, stejně tak jako země Česká a český zemský sněm. Obnovení bych rád podpořil, ale nevím jakým způsobem. Moravský národ netřeba uznávat, ten prostě existuje stejně jako ten český, pokud to někdo popírá, na faktu to stejně nic nemění.
avatar
12
Andy | 24.01.2009, 18:49:35
To Josef Novák:
Pane, jsem schopen pochopit Vaše argumenty a je mi jasné, že nelze lidi házet do jednoho pytle. Také je jasné, že na tuhý centralistický režim doplácí i Češi.
Zajímalo by mě však, zda Vy chápete, že Moravskoslezská země byla nezákonně zrušena. Že čechizace Moravy nené mnoha Moravanům pochuti.
Prosím, odpovězte. Jste ochoten připustit nebo dokonce i podpořit obnovení Moravskoslezské země, uznat existenci moravského národa.
avatar
11
MiK | Mail | 24.01.2009, 18:27:08
Výsměchy Čechů moravanům naleznete na každém kroku. Př. Praque Trophy - Pepíci od pípy rermtají "české" víno z moravských vinic. Praha - výšklebci a paraziti ČR - neumí nic jiného, než se vychloubat cizím peřím, případně si cizí peří přivlastnit. Usilujme o vzájemné oddělení se, které bude prospěšné Moravě i Čechám. Konečně totiž zjistí, že Praha žije i na jejich účet.
avatar
10
Gabriel Svoboda | Mail | 24.01.2009, 14:11:01
[6] Řekl bych, že když Reinhard Heydrich mluvil o "lachende Bestien", týkalo se to i Čechů z krajů Brünn, Olmütz a Mährisch Ostrau.

[8]
3/ Hotovka to není, ještě by se muselo veřejnosti vysvětlit, kde byla Morava v době, kdy bylo všechno československé.
4/ Raději Čechy 60 : Morava 30 : Slezsko 10 (plus Horní Falc 1 a Dolní Rakousy 0,1, ale každý jistě vidí, co z toho lze zaokrouhlit).
avatar
9
Josef Novák | 24.01.2009, 13:34:41
Stručně řečeno: Češi jako národ nikoho neutlačují ani nikomu neubližují, protože jako národ k tomu nemají jednotu ani prostředky. Já jako Čech Moravě nijak neškodím, stejně jako dalších několik miliónů Čechů. Naopak jednotlivci nebo skupiny, zejména politici a vedoucí představitelé různých organizací tu moc mají a také jí využívají a škodí nejenom Moravanům, ale i Čechům a Pražanům a dalším obyvatelům naší země. Tito lidé, kteří nám škodí nejsou jenom Češi, jsou to i Moraváci a jiné národnosti, nedávno dokonce Kazašské. Jak je tedy vidět, na národnosti politiků nezáleží, neboť zneužívají svou moc bez ohledu na svou národnost. Ovšem protože většina z nich působí v Praze a v Čechách, tak to někteří lidé zjednodušují tím způsobem jako že Češi jsou ti špatní případně Praha nebo Pražáci. Uvědomte si, že máme společného nepřítele a není jím žádný národ, nýbrž naši čelní představitelé. Mě například nijak nepomůže metro v polích, ale naopak mi uškodí, že v Praze je nejvyšší daň z nemovitosti. Těch problémů jsou tisíce a zasáhnou vždy obyčejné lidi jak na Moravě tak i v Praze. Místo obviňování celého národa by bylo dobré ukázat na konkrétní lidi, kteří škodí a také se sjednotit. Češi, Moravané i Slezané a další národnosti v naší zemi mají společného nepřítele a tím jsou naši politici, kteří nakládají s našimi penězi dle jejich libosti a většinou ve svůj osobní prospěch. Jestli někdo dal více peněz do Čech nebo do Prahy než na Moravu, tak za to nemůže český národ nebo Pražané, ale ten konkrétní člověk nebo úzká skupina mocných lidí, kteří o penězích rozhodují. Národ nebo obyčejný člověk skutečně nemůže za to, kam politici peníze pošlou, my Češi to nijak neovlivníme. Jsem stejný člověk jako Vy, nemám žádnou moc abych mohl rozhodovat o tom kdo dostane víc nemo míň peněz ze státního rozpočtu. Jestli tedy někdo někoho znevýhodňuje, tak to jsou jedině politici a vysoce postavení vedoucí činitelé a nikoliv český národ.
avatar
8
olda 47 | Mail | WWW | 24.01.2009, 12:09:05
To Josef Novak.
1/ Koncesionarske poplatky je prezitek komunismu a je na case s nimi skoncovat. Tyto poplatky meli jakysi smysl v dobach, kdyz na TV a v rozhlase nebyly zadne placene reklamy. Dnes jiz jsou, tak pryc s nimi. V mnoha vyspelych statech sveta je nemaji a kvalita vysilani tim nijak neutrpela. V tuto chvili to jsou pouze dotace predevsim prazskym umelcum. Kdyz zachovat, pak penize je treba spravedlive rozdelit 60:40 Cechy : Morava. Hotovka!
2/ Letiste. Jestlize kapacita Prazskeho letiste nevyhovuje, prostredky by se meli premistit do Brna do Slatiny. Cast prostredku by se venovala na opravu moravske casti D-1. Brno - Praha se da sjet za 2 hodiny, coz je u mnoha mezinarodnich letist normalni cas jizdy z letiste do centra city. Snad by se pak i nektere nadnarodni firmy usadily na Morave. Hotovka!
3/ Nazvy. Kdysi bylo vsechno Ceskoslovenske, proc by nemohlo byt dnes vsechno Ceskomoravske, ze? Hotovka!
4/ Sazka je predevsim monopol pod hlavickou a.s Jeji penize je treba rozdelit spravedlive pomernym dilem mezi Cechy a Moravu. 60 : 40 Hotovka!
5/ Tvuj pocit je presne to co nazev rika. Pocit!Fakta jsou o necem uplne jinem. Fakta nam rikaji, ze Morava byla, je a bude z Prahy "odrbavana", pokud si nebude spravovat Moravu sama. Hotovka!
avatar
7
Standa | Mail | WWW | 24.01.2009, 12:06:27
Velice dobře napsané hodnocení současného neuspokojivého postavení naší Moravské země. Možná by bylo dobré upozornit na tuto sytuaci mezinárodní organizace.
avatar
6
J.J.D | 24.01.2009, 11:21:51
Evropa nazývá čechy " SMĚJÍCÍ SE BESTIE" Článek jasně ukazuje moravskou zkušenost s takovou bestií.
Je otázkou zda MNK chce s bestií bojovat a porazit ji nebo nám pouze naznačuje v jakém srabu se Morava nachází.Nejde o spor Praha vs Brno dokonce nejde ani o peníze a čt.Rozhoduje se o postavení
Moravy a moravského národa.Rozhoduje se o tom zda jako moravané zaniknem, nebo se nám naši existenci podaří uhájit a obhájit.Pro všechny Nováky a jim
podobným chci vzkázat- až se jednou podíváte na moravský znak,tak zjistíte,že tam něco schází.Schází tam okovy-velké těžké okovy,které moravské orlici nasadila "SMĚJÍCÍ SE ČESKÁ BESTIE"
avatar
5 re: novy diskuter Josef Novák
Moravsky Radikal/Petr - spravce blogu | Mail | WWW | 24.01.2009, 01:24:47
Myslim ze nikdo nepochybuje o tom ze ne vsichni obyvatele (at uz z Cech ci Moravy) jsou spokojeni s poplatky za TV & radio, rozdil je v tom ze Morava je ve statnich mediich ignorovana, a to CT provozuje pokud se nepletu 4 kanaly...kolik prostoru tam dava moravsko-slezskemu sportu, hercum - ikdyby treba i jen v dabing. rolich, kulture, divadlu, moravstine, folkloru apod. Pokud si chci "naladit" moravskou lidovou muziku tak musim jit na privatni internetove radio - coz me osobne vyhovuje ale nekdo bez pocitace ma smulu...platit pripevek ale musi.
Sazka mozna je a.s. ale jiste to neni jen tak obyc. firma...na spoustu sveho podnikani ma monopol a opet je placena zakazniky z Moravy & Slezska. Vystavba jejich Areny je jen na zvysovani prestize Prahy, na ukor nejen Moravy a Slezska.
A nebudu se tu samozrejme hadat o tom ze v Praze jsou kvalitni nemocnice a dalsi sluzby, ty bychom ale meli i na samostatne Morave...nebo snad dobri lekari a dalsi profesionalove jsou jen etnicti Cesi ;-)? Myslim ze dobra cast techto "prazskych" lekaru by se rada vratila zpet na Moravu kdyby videli ze tam konecne maji stejne sance jako v Praze, stejne investice do infrastuktury apod.
A vetsina hlavnich mest ma nizkou nezamestnanost ...s Olomouci by to bylo stejne ;-)
Prodavacky, delnici a podobni me nevadi, stejne jako me nevadi prodavacky & uklizecky z Bratislavy, Budapesti etc. O tom to neni...nekteri lide by si meli ujasnit zakladni fakta:
Budto Cesko je narodnostne cista zeme kde jsou vsichni jedna rodina a pak se podle toho i chovat (zacit muzete s opravou moravske casti D1 ;-) a nebo Morava je vzdy az v druhe rade (to v tom lepsim pripade ), a pak by se jeji obyvatele meli probrat, tady v tomto clanku to maji pekne vycislne ;-)
avatar
4
Josef Novák | 23.01.2009, 22:39:35
Pro MiK:
Zeptám se takhle, vadí Vám také nemocnice v Praze, klinika popálenin na Vinohradech, kde jsou ošetřováni pacienti z celé republiky, tedy i z Moravy? Vadí Vám také nemocnice Motol, Homolka, Thomayerova nemocnice a IKEM, kde se provádějí transplantace pacientům z celé země i ze zahraničí? Vadí Vám také základní, střední a vysoké školy a učiliště v Praze? Vadí Vám také prodavačky, učitelky, profesoři, řidiči MHD, uklízečky a dělníci v Praze? Vadí vám také doktoři, sestry a další zdravotnický perosnál v Praze? Vadí Vám také hasiči a záchranáři v Praze? Ještě stále trváte na tom, že Praha je město líných vší, když má nejnižší nezaměstnanost v republice? Metro nestavíme my, ale podnik Metrostav, Pražané to nijak neovlivní, stejně tak jako mimopražští ne. Praha se nemůže bát moravské televize, protože Praha je město a tudíž se nemůže bát, nemá lidské emoce. O státní televizi nerozhodují Pražáci, nýbrž stát, případně jej koriguje státní Rada pro rozhlasové a televizní vysílání. Jentak mimochodem, TV Barrandov není státní televize a jejím majoritním akcionářem je společnost Moravia Steel.
avatar
3
MiK | Mail | 23.01.2009, 21:17:25
Zvýhodňování Prahy, celá privatizace a akciovky jsou namířeny i proti Čechů, ale v daleko horším měřítku se dotýkají Moravské země. Nemám rád, když mi česká média vtloukají, že jsem Čech. Vše české smrdí totalitou, násilím, arogancí, odporností. Nemám rád Prahu ředitelství, Prahu plnou zlodějů, korupčníků, lobbistů, parazitů, šklebilů a star. Bez Prahy se rádi obejdeme. Proč se Praha bojí moravské televize? Proč má strach z Moravy? Praha to hnízdo líných vší! Ležet u koryta a hrabat a hrabat! Pokuste se pane otevřít oči. Zůstanete jen evropskou osadou, i když postavíte metro až na Šumavu. Buran zůstane buranem.
avatar
2
Josef Novák | 23.01.2009, 20:25:39
Co se týče těch koncesionářských poplatků, tak je dobré také zmínit, že poplatky za televizi a rozhlas neplatí jenom občané Moravy, ale také občané Čech a Prahy i když tv nesledují a rozhlas neposlouchají. A peníze z těchto poplatků nejdou jenom do Prahy, ale do všech míst kde působí tv nebo rozhlas, mimo jiné i studio Ostrava a Brno. Co se týče těch názvů pošty, měny a státu, dřív byla například Československá pošta a Českoslovesnká koruna a to jak před druhou světovou válkou, tak po ní. Peníze na rozšíření letiště Ruzyně nebyly uvolněny bezdůvodně. Důvod byl ten, že kapacita letiště nevyhovovala požadavkům rozrůstající se letecké dopravy. Sazka je akciová společnost a může si své sportovní arény stavět kde se jí zachce, třeba v Praze. Skoro mám takový pocit, že cokoliv se postaví v Praze je mimopražskými považováno za znevýhodňování mimopražských, ale pokud se cokoliv postaví mimo Prahu, tak to mimopražští nepovažují za znevýhodňování Prahy. Zřejmě dvojí metr...
avatar
1 Hlas Moravy č.14.
Laďa | WWW | 23.01.2009, 08:35:25
Hlas Moravy č.14: http://www.hlasmoravy.eu/
Přidání komentáře